导读：2016 年 7 月 17 日，京东创始人刘强东做客央视财经栏目《对话》，聊了很多：关于京东亏损 300 亿的传言，关于刘强东为何敢做全世界第一个吃螃蟹的人——自建物流，关于京东两次濒临绝境时刘强东的恐惧，还有他对马云等一切互联网公司的宣战，等等。总之，这个节目爆出了很多料，给你展现了一个你不知道刘强东，看看这篇文章。
对谈笔记
▍刘强东：如果公司倒闭了，最无法面对的自己的兄弟们，那种恐惧让我一月白了头
2008 年经济危机的时候，公司急需要用钱，但找钱很难。我最多的时候一天见了 7 个投资基金，没有人愿意投我们。
我相信世界上没有几个人真正品尝过由于恐惧导致的白头发，那种罪，其实我坚信绝大部分人是受不了的。
那种恐惧感，并不是因为自己的财物、金钱丧失掉，最重要的是很多兄弟，跟我拼得都已经 10 年了。十年了，他们在北京连房子也没有，车也没有，一直信任我、跟着我。十八岁跟着我，二十几岁也跟着我，如果公司倒闭了，那么他过去十年都白干了。所有的希望、家庭，特别那时候很多老员工都结婚了、有孩子了，那时候你会觉得内心非常的愧疚，觉得如果又一天你宣布说公司要倒闭了，你不知道要怎么面对自己的兄弟们。眼泪我从来没有流过，流眼泪没有意义，但是那种场面，不敢想象。
▍刘强东：如果你认为京东物流做的是三通一达那样的快递公司，那你就看走眼了
对于京东自己做物流的质疑，一直没有断过，因为这是一个跟钱有关的话题。对此，刘强东自己这样认为：好多投资人刚刚开始搞不明白，现在大部分投资人都知道了，京东做的物流并不是跟市场上所谓的快递公司一样，如果这么做没有任何价值，我们物流是提供供应链服务的。
市场所有的快递公司，设计初衷都是希望物品不断搬运，搬运次数越多，就越有利润空间。
京东设计之初的理念，就是减少商品搬运次数，为什么建仓库，光有快递没有什么价值的，根本不值得公司烧这么多钱做。
现在平均每件商品在整个中国搬运 7 次以上，我能降到 2 次，这才有巨大的社会价值，这不是一个普通的快递公司能够做到的，必须放在一个完整的供应链上去思考整个京东物流，这是供应链服务很重要的部分，如果没有自己的物流，很难减少物品搬运次数。
▍刘强东回应亏损 300 亿：那是故意黑我，实际亏损只有 8 亿
在刘强东之前，全世界没有人做过自然物流这件事，仓储是仓储，物流是物流，第一个吃螃蟹的人总是很难，网上一直流传，京东做物流已经亏损到 300亿 了，这到底是真是假？
刘强东给出了答案：我们去年USGAAP（美国会计准备）按照去年帐面亏损94亿，但实际亏损只有 8 亿人民币。网上传的 300 亿，是为了黑我们专门创造的数字。
其实真正花钱的就是仓储，仓储我们可以选择租赁，我们算过帐也许20、30亿就有一个覆盖全国的物流网络，现在投资最多就是买土地建自己的库房，租不到这么大的物流中心必须自建。
一年可能上百亿，但是这些本身都是公司的资产，并不是烧掉了，不像现在互联网公司真正烧掉了。我们其实真正烧钱的很少，都变成公司有价值的资产放在那儿。
▍刘强东：烧钱一定要烧出核心竞争力！我烧出了全球最好的用户体验！
关于互联网创业的烧钱模式，牛文文说：刘强东先生真的太幸运了，烧那么多钱，终于烧出一个新世界，有多少人烧着烧着就烧没了，难道他真的是靠运气在自建物流这件事上成功了？
刘强东回应说：任何一家公司只要烧出核心竞争力就能成功，如果烧钱没有建立任何竞争壁垒，没有核心竞争门槛儿，钱烧的没有任何价值和意义。
京东烧出了全球最好的用户体验，这是今天京东在全球电商界做一个标准，如果今天在美国亚马逊买东西，他到货速度绝对比我差很多，我们绝对比美国亚马逊好很多的。
只要我们的用户体验好，我坚信我能超过所有竞争对手！
▍刘强东每年拿出一天体验配送员的工作：我就是想看看用户怎么看待快递员的！
为了看看用户是怎样看待京东的快递员，刘强东亲自去体验。有一次，他早上去送货的时候老头老太太在吃饭，看见刘强东来了，问：“小张怎么走了，怎么换人了？”然后拉他进去吃早餐、一块吃豆浆油条。送快递到中午，用户会给快递员递水，这些细节都让他感动。
刘强东说，这说明用户真的信任我们，觉得我们的服务好，如果用户对快递员无动于衷、面无表情，说明我们的用户体验在下降。
▍一次和配送员喝得烂醉的聚会，为他赢得从天而降 7 亿美金投资
刘强东表示，自己也会花时间去和快递员打成一片，听听他们内心的感受。
有一次，刘强东在新疆参加和配送员的聚会，因为第二天要到别的城市去，所以当时投资人就跟着自己参加了配送员的聚会。
刘强东的状态是大碗喝酒，大块吃肉。投资人问说：“你为什么不喝水？”。我说不可能，兄弟跟我敬酒喝，我不能喝水，那是欺骗兄弟。十几个兄弟，每人大碗轮流跟你敬，喝酒，抱在一块儿拍照片。吃饭的时候，刘强东关心的都是员工的家庭问题：家在不在乌鲁木齐，住的怎么样，媳妇儿在不在一块儿，孩子有没有接过来。
这次聚会，让俄罗斯投资大佬非常感动，随即决定投他 7 亿美金，他觉得这是一个成为伟大企业必须要有的特质，就是要要善待自己的员工。
▍刘强东：3 年内结束商超之战，做到线上线下第一！
未来京东怎么走，刘强东表示，他正考虑如何在三年之内结束商超之战，做到线上线下第一。
他认为未来京东要将扩充商品品类放到第一位，目前在 3C品类京东已经成为绝对的第一，目前国美苏宁在3C品类两家加起来没有京东一家大。大家电今年会超过国美，明年会超过苏宁，成为第一。图书品类，今年会超过当当称为第一。
接下来更大的品类，一个是商超，目前正是竞争最激烈的时候，我们要在三年之内结束商超之战，成为中国不仅是线上的、也是线下的第一，超过沃尔玛、家乐福、大润发。
在京东的运营方面，要让消费者真正逛起来，商超对于女性有非常大的吸引力，目前京东的主力在于3C产品，其受众群体大部分还是男性消费者。
▍刘强东回应马云：未来京东员工数可能会超过百万，净利润会超过所有的互联网公司
京东的配送员工一共6万多人，占员工总数的50%。如果把仓储和客服算上去，京东员工70%来自于物流，快递占了50%。
从员工数量来说，京东是中国最大的互联网公司，但刘强东放话：将来，各方面我们都会是中国最大的互联网公司，包括净利润，终究有一天我的净利润会超过所有的互联网公司。
马云曾给刘强东说：中国10年之后，可能没每天就会有3亿个包裹，这样算，京东需要聘100万个配送员。光这一百万人就得让你睡不着、让你管个够！
刘强东霸气回应：我相信90%以上的概率，京东未来的员工会超过一百万人，但我并不认为一家公司没有能力管理100万人，很简单说，沃尔玛有140万员工，管的很好，富士康在中国大陆就有100万名员工也管的非常好，管人也可以说是京东过去这些年很重要的一个核心能力。
▍刘强东的商业信仰：一定要创造价值，只要你能创造价值，你就坚信你一定能赚钱
我们做的所有的事情，都是讲一个价值创造，我们前端讲的是用户体验，但归根结底，我们比拼的还是谁能为这个行业、社会创造更多的价值。
只要你能够为这个社会创造无数的价值，你一定是可以赚钱，一定是可以成功的。
这是我从来不变的商业信仰，从 1998 年在中关村摆小柜台创业开始，我都是这样设计自己的商业流程，包括后来的做的一系列事情，背后归根结底，都是为了创造更多的社会价值。坚信创造价值就可以获利，就可以成功。
▍互联网公司越做越虚，京东是互联网公司中唯一的实体企业
刘强东表示，除了行业环境因素之外，做自营也跟京东的商业信仰有关系，在零售行业只有做自营才能更好的管控效率和成本，如果是做纯平台的话，并不能带来供应链成本的下降和效益的提升。
不管自营、自建物流能不能起到提效率、降成本的作用，最终的结果是让京东看起来很“重”，为此许多互联网同行将刘强东看作是最不懂互联网思维的人。
他回应称，从刚开始做的时候京东就是中国互联网行业里唯一的一个实体经济，从来没把京东看做一家虚拟企业，世界上真正活过百年的都是实体企业。
刘强东认为：“现在的互联网企业越做越虚，其实大部分互联网企业的利润都来自于对实体企业的盘剥，并没有给实体企业带来额外的价值。”
